Net neutrality je mrtav. Što slijedi?

Kao što ste već vjerojatno čuli, američki FCC je jučer i službeno dokrajčio Net neutrality. Za one koji ne znaju, Net neutrality je pojam koji se koristi u svrhu zaštite interneta kakvog danas poznajemo, tj. neutralnog. Neutralni internet znači da su sve strane u pristupu mreži jednako tretirane.

Primjerice, ISP-ovi, odnosno operateri, svim kompanijama moraju osigurati jednake uvjete za pružanje njihovih servisa korisnicima. Ovo osigurava konkurentnost i poštenu tržišnu utakmicu, a korisnici mogu birati usluge na temelju njihove kvalitete. Sve do sada.

Sada se situacija mijenja iz temelja. Od postajanja interneta kakvog danas poznajemo, dakle tamo negdje od 1994. godine kad je uspostavljen World Wide Web, za sve su vrijedila ista pravila. U međuvremenu je internet narastao. Primijenio je svakodnevne navike većine stanovnika planete i kreirao jednu potpuno novu granu gospodarstva. Štoviše, trenutno najvrjednije kompanije na svijetu dolaze upravo iz tehnološkog sektora, koji se u najvećem dijelu oslanja na internet.

Dokidanjem internetske neutralnosti, sva pravila na koja smo do sada navikli, prestaju vrijediti. Zašto? Zato jer će operateri, dakle ponuditelji usluga, imati mogućnost različito tretirati sudionike. Oni koji više plate ili na drugi način pridonesu interesu operatera, imat će brži servis, dok će ostali biti usporavani. I do sada je bilo slučajeva kad je američki operater Comcast prakticirao throttling (namjerno usporavanje brzine) za određene servise, nakon čega mu je FCC to zabranio, sukladno tada važećim pravilima. Sada se situacija drastično mijenja, pa će taj isti Comcast, koji je vlasnički povezan s HULU-om, moći nesmetano usporavati npr. Netflix.

Također, operater ne mora nužno usporavati neki servis. Može jednostavno ponuditi bržu vezu onome tko plati više, a to sada otvara vrata mnogim manipulacijama. Ako Comcast ima interes za prikazivanje npr. samo HULU-a, Netflix može ostaviti na staroj sporoj traci, pa kad stignu nove tehnologije s većim rezolucijama, korisnici ga više neće željeti koristiti. Naravno, ovdje se radi o banalnom primjeru koji se niti ne mora dogoditi, ali je bitno reći da takva mogućnost postoji.

Tako će američki operateri od sada sami moći odlučivati koje će servise i na koji način korisnici moći konzumirati, ali i koje će web stranice općenito moći posjećivati. Iako predsjednik FCC-a kaže da će ovo potaknuti rast tržišta, onome tko barem malo prati tematiku ne treba puno za zaključiti da to i nije baš tako.

Izravna posljedica različitog tretiranja sudionika u web biznisu bit će zapravo ubijanje konkurentnosti. Tvrtka s većim kapitalom će imati bolji tretman kod ISP-a od tvrtke s manje novca, iako ne nudi nužno veću kvalitetu. Onaj tko ima novca, moći će se na vrlo jednostavan način riješiti konkurencije koja je svoj imidž kvalitetom gradila godinama, a to znači da u vrlo kratkom vremenu može nametnuti potpuno nove standarde, gazeći pritom preko mrtvih i ranjenih. Ukoliko operateri odu u krajnost, neke će servise ili web stranice moći ubaciti u tamni zapećak interneta gdje im nitko neće moći pristupiti, a korisnike ostaviti u sljepilu.

Ukratko, internet je do jučer bio slobodan i otvoren. Kroz njega je bio omogućen slobodan protok informacija, a korisnici su imali slobodu izbora. Od danas to više nije slučaj, a kako će cijela priča završiti, u ovom se trenutku je teško reći, no većina ljudi iz struke se slaže da ulazimo u novo mračno doba. Kad kažem mračno, ne mislim na mrak isključivo na internetu, već na novu eru čovječanstva. Budući da je internet sada glavni i najvažniji medij, njegovu će sudbinu dijeliti svi stanovnici Zemlje, pa čak i oni koji nisu spojeni, jer i televizija sada emitira preko interneta, a i informacije koje se plasiraju u tisak stižu internetom.

Ova odluka američkih vlasti od strane većine medija dočekana je s gađenjem, što je bilo i za očekivati. Sada se i slobodna Amerika pridružila Kini koja u blokiranju internetskih sadržaja ima puno više iskustva. Iako situacija možda i nije izravno usporediva, čini se da će se na kraju svesti na isto, tj. na kontrolu, a o pobudama jednih i drugih možemo diskutirati. Dobro došli u Orwelovu 1984.

Naime, još do nedavno smo se smijali kako je američka Demokratska stranka optužila Ruse da su – hakirali izbore. Nakon što je ova konstatacija ismijana, priča je malo preokrenuta, pa je umjesto «hakiranja» u pravom smisli riječi, korišten termin «utjecaj». A kako se na mišljenje birača može utjecati, ako ne preko svemoguće mreže zvane internet?

Dokidanje internet neutralnosti na dugi će period omogućiti u pravo to – smanjenje utjecaja nepoćudne propagande na domaće birače, no krajnji cilj je vjerojatno još mračniji. Američkim vlastima je najmanji problem to što što su Rusi eventualno utjecali na izbor Trumpa, a ne Hillary. Ono što njih zanima je – kontrola, o kojoj smo već u nekoliko navrata pisali (ovdje i ovdje), a ukidanje neutralnosti interneta tu će odigrati ključnu ulogu.

Sad se sigurno pitate kakve crne veze sve ovo ima s nama. Itekako ima.
Iako je FCC američko tijelo i nema izravan utjecaj na donošenje odluka europskih regulatora, većina najpopularnijih internetskih servisa ima sjedište – u Americi. Njihovo poslovanje preko bare će se izravno odraziti i na politiku u Europi i ostatku svijeta. Budući da na matičnom tržištu više neće imati neutralnosti, sasvim je opravdano očekivati da će poslovanje morati prilagoditi i na drugim tržištima.

Drugi razlog zbog kojeg je izvjesno da će se ova destrukcija preliti na Europu je činjenica da je EU od samih početaka živi i radi u sjeni SAD-a. Iako će u početku možda postojati izvjestan otpor, na kraju će morati popustiti jer EU nije toliko snažna ni homogena da se može oduprijeti najvećoj imperijalnoj sili na svijetu i njezinom geopolitičkom interesu.

 
      
  • bubimir13

    Krešo ne slažem se nužno sa zaključkom da će se ta praksa preliti i na Europu. Mislim da je to šansa za utočište tih firmi da mogu slobodno poslovati van SAD-a i za razliku od samog SAD-a u Europi je nemoguće postići toliku homogenost i spregu Telekom industrije i medija. Još dugo će Europa bit oaza slobode upravo zbog drukčijeg pristupa nego u SAD-u i te heterogenosti. Vidjelo se i po raspravama u Europskom parlamentu vezane za recimo ACTA (i slične) stvari gdje su te američke fore glatko odbijene i označene kao štetne po građane Unije.

  • Mustrashh

    Drzavljani SAD-a i dalje uzivaju kud i kamo vece slobode govora nego po EU-u, Kini, Rusiji, itd. A kako vec to ne mogu ukinuti, onda ce laganini omoguciti sami sebi da sto lakse/bolje kreiraju misljenja ljudi. Ovo je odlican korak prema tome. Dakle Orwell 1984 u potpunosti.

    No da ce se tako lako prenijeti na europu… Mozda. Ali sam jako skeptican. @bubimir13:disqus je dao odlican opis o tome, pa nema smisla dalje opisivati.

  • Dr. Proteus

    Ne mozes usporedjivati Actu i ovo. Acta je iz doba prije pocetka novog hladnog rata. Na uvodjenju sankcija Rusiji, EU je pokazala koliko je samostalna u odlucivanju i koliko moze raditi na svoju stetu.

    Cak da EU i odbije ovo, americka situacija ce se definiticno preslikati jer se radi o internetu, cije kljuceve drze ameri. Samo je pitanje vremena.

  • JFK

    Slažem se Proteusom. EU je američka.džukelica. do prije par godina je imala kakav takav duži lanac. Nakon Ukrajine, lanac je dosta kraći tako da uopće ne sumnjam da će se kad tad popustiti pritiscima.

    Ovo sranje će se na ovaj ili onaj način odraziti u EU, a i Rakar je to dobro objasnio
    http://www.novilist.hr/Znanost-i-tehnologija/Tehnologija/NET-NEUTRALITY-Je-li-dosao-kraj-slobodnom-internetu-Prvo-su-dosli-po-Youtube-a-ja-sam-sutio

  • brat_goran

    Zanimljivo sve ovo, pričekat ću sa komentarom xD. Ali primijete se neki novi talasi, ideje i pravci, uopće (brexit, trump, kriptovalute). Bit će da se ubrzanim razvojem (aka digitalizacija svega) razvijaju i neke nove paradigme i rješenja da bi se ostalo u koraku. Država kao država gubi polako izvornu funkciju, (mrsko mi guglat ali je li Estonija ili Finska pokrenula ono E-gradjanstvo? Koga zanima nek progugla benefit i ideju, sigurno se utire put drugima)neke internacionalne kompanije su veće od puno država (veće čitaj imaju više kapitala, tj moći u postojećem sustavu) i to se sve sada nešto regulira. U proteklih 10 godina se napredovalo više nego prethodnih 50 godina, to sam na dosta mjesta pročito i izgleda da se regulativa prilagođava tome, pa iz straha, neznanja ili pakosti po defaultu ograničava. Nisam pametan xD

  • a

    zašto je došlo do takve anarhije?
    i zašto je takvo nešto dozvoljeno?
    di su tu regulatorne agencije? ne kosi li se to sa svim mogućim pravima?

  • Dr. Proteus

    Kakve anarhije? Što je dozvoljeno?
    Regulatorna agencija? FCC je regulatorna agencija 😀

  • Petar

    Ne bi se složio da će se ovakva praksa preliti i na EU. Ovo je zapravo fina prilika za EU da privuče američke kompanije. Pored toga, Europski parlament i Europski sud su već više puta rušili američke korporativne i političke interese, tako da i ovo neće samo tako proći.

  • Dr. Proteus

    Je ali ovo je big one. Ovo su sad pustili da vide reakcije a ako sve bude islo po planu, naci ce nacina da pritisnu europske kolege. Pogledaj kako su nas sjebali s ruskim sankcijama. Ericsson Nikola Tesla ne smije sklapati ugovore u Rusiji jer se GSM mreze mogu koristiti u vojne svrhe ali Apple im i dalje moze prodavati iPhone. Eto koliko je EU samostalna.

  • alexxx

    Stalno i uvijek se priča o nekakvim zatiranjima slobode,ovakvima i onakvima a nikad slobodniji nismo bili i nikad nismo imali više,u svakom pogledu….

  • Eric

    Shvati da EU i Rusija nisu u miroljubivim odnosima (EU i Amerika jesu, ali tek na papiru). Zašto ne prodaju te svoje zvrčke u normalnom svijetu? Od cijele EU i Azije oni bi baš poslovali sa Rusima? Mi smo članica EU i NATO-a, a i na granici istoka i zapada, ne valja poslovati sa nekim tko sve radi da te institucije uništi. Apple nije nikakav primjer, to se i u Kini prodaje a oni imaju još veću cenzuru od Rusije.

  • Krešimir Blažev

    Na ovo moram reagirati. Govoriš o Ericssonu NT? Pa Ericsson radi s cijelim svijetom. Gradi GSM/UMTS/LTE mreže u cijeloj Europi i svijetu pa čak i Japanu. I čemu takav ponižavajući pristup?
    Primejra radi, suvlasnik i jedan glavnih ljudi SoftBanka je jendom izjavio da želi raditi isključivo s Ericssonovom ekipom iz Splita. Što se Applea tiče, kakve veze ima cenzura s iPhoneom? Čovjek ti je samo dao primjer kako za jedne vrijede jedna, a za druge druga pravila. Dvostruki standardi. Ne prodaje Apple iPhone zbog slobode nego zbog love, a ta ista lova je na ruskom tržištu druima očito uskraćena.

  • Marco

    Net neutrality je počeo 2015. prije toga je bilo mračno doba?

  • Krešimir Blažev

    Nisam tvrdio da Rusi nisu utjecali na izbore, nego sam samo ismijavao idiotske PR priče. Ali sad kad smo već kod toga, idemo do kraja.

    Varijanta 1: Rusi hakirali američke izbore. Ne znam jel mi ovo luđe zvuči kao laž ili kao istina. Ako je laž, loše lažu. Priču može popušiti samo njihov “I thought Europe was a country” dio populacije. Ako je istina, onda nek se odma ubiju jeftinom strujom. Ako je pored jedne CIA-e i NSA ruska Tetris ekipa uspjela naštimati rezultate, onda Ameri i zalsužuju da propadnu.

    Varijanta 2: Rusi su utjecali na izbore. Znači utjecanje je sad odjednom grijeh i zabranjeno? Pa ako je jebeni Putin toliko utjecao na američko biračko tijelo, dakle više od samih amerilčkih političara, onda mu treba dignuti spomenik usred Washingtona.

    I ne vidim nikakve proruske komentare kako ti navodiš. Najobičnije etiketiranje.

    A što se Ukrajine tiče, koliko se sjećam, samo je jedan (neutvrđeni) dio populacije htio u EU i NATO, i to uglavnom zapadni dio. Isto tako, tamo je bio i neki puč, gdje je srušen legalno izabrani predsjednik (Janukovič) i postavljena pučistička vlast. Ovo nije ni prvi ni zadnji put da su Ameri u nekoj poludivljoj zemlji rušili vlast i instalirali svoje marionete. (Pola južne Amerike, pa bliski istok itd). Reakcija Rusije je bila prilično zajebana, ali sirijusli, šta su očekivali?

  • Krešimir Blažev

    Net neutrality je tada uveden upravo zato jer su se počeli javljati zahtjevi za throttlingom i blokiranjem.

  • brat_goran

    Krim nije okupiran. Dalje nisam cito.

  • brat_goran

    Krešu triggerovo neki školarac hehe, erikče ako nastaviš pisat gluposti reći ću te tetki pa nema telke (tvog glavnog info izvora-ocito) na jedno mjesec dana.

  • Mustrashh

    Eric, ajde malo prouci situaciju u Ukrajini prvo, pa onda komentiraj. Pogledaj snimljene komentare izvjesne americke ambasadorice o EU (i ispalo je da je u potpunosti u pravu), samo se zajebala sto je isto mislila i za ruse.

    Ukrajina htjela u EU i Nato? Stvarno? Pa ako je to tako, onda se za to trebalo izboriti na izborima, a ne izvrsiti drzavni udar, i uz pomoc amera malo pucati po vlastitom stanovnistvu.

    Sto se tice Krima, prouci povijest istoga, onda pogledaj dogovor zapada sa sovjetskim savezom kad se isti raspadao, pa pogledaj tko je sve primljen u NATO unatoc tom dogovoru, i raspored vojske duz ruskih granica.

    No znam da nista od toga neces napraviti, vec ces me prozvati rusofilom, ovakvim, onakvim. Jer eto, to je puno lakse nego malo procitati i razmisliti vlastitom glavom.

  • Mustrashh

    Slobodniji si bio prije 10 godina nego danas. I sve vise i vise sloboda se ukida. Ja nisam ni za, ali ni protiv net neutralitya. U globalu bih bio protiv, no kad vidim kako jedan facebook, twitter, a ponajvise google guse slobodu govora… Onda cisto iz inata neka ih se i udari malo po dzepu 🙂

  • Krešimir Blažev

    Slučaj Krima je u svakom slučaju presedan. Rusi puste vojsku iz baze u Sevastopolju po cijelom poluotoku, bez oznaka, ali dovoljno prepoznatljivu da se ukrajinci useru i pripoje ga bez ispaljenog metka. Naravno, to ne bi bilo moguce da nisu imali potporu lokalnog stanovnistva, koje je velikom vecinom rusko. Vrhunski odigrano od strane Putina. O tome koliko je moralno i etično možemo raspravljati. Ameri kažu da je okupiran i pritom se pozivaju na međunarodno pravo. Dakle isti oni Ameri koji su od 1945 izvršili invaziju na preko 30 država. Za krepat od smijeha.

  • realist

    Ovo je malo preslozena tema da bi se samo ovako površno obradila i imala samo crne zaključke jer to jednostavno nije tako. Ima ovo i pozitivne i negativne strane. Reci da je internet do sad bio slobodan, otvoren, da nije bilo manipulacije misljenja i ogranicenja je jednostavno pogresna teza. Isto kao što je pogresno da ce sad odjednom korisnici izgubiti mogucnost izbora. Jer nece. Nitko ti ne oduzima pravo da mijenjas ISP-e, da gledas sto zelis i posjecujes sto zelis jer to nikako nije u interesu ni jednog ISP-a. Throttling veze se dogada i kod nas vec odavno, tko nije primijetio taj ne gleda dovoljno dobro. A to je jedna i najveca mana ovog trenutno. Jer recimo npr. da jedan ISP nesto ocigledno zakine, drugi npr. omoguci pristup svemu bez usporavanja, tko bi u tom trenutku odjednom dobio sve veci broj korisnika? I to je jedna od pozitivnih stvari, provideri ce se morati vise nadmetati jedan s drugim. Trziste ko trziste, veci ce uspjeti, maleni ce se nekako morati prilagoditi ili ce propasti, ali tako je svugdje. Da meni sad npr. govorim bezveze Vip zabrani gledanje Netflixa i uspori ga, drugi dan prelazim u Tcom gdje ga mogu gledati. I to mi nitko ne moze zabraniti i oduzeti taj izbor. Uostalom ova odluka FCC-a nije ni finalna niti stupa odmah na snagu. Ovo jos mora stosta proci, sudove, itd., bit ce jos borbe. Ali nije sve crno bijelo i kao kod svega, mediji ljude opet plase da dolazi neko mracno doba, sto je opet manipulacija s jedne strane :). A ljude najlakse manipulirati kad se neceg boje.

  • JFK

    Pomijeniti ISP-a? To fakat ima smisla. Jesi ikad čuo za kartelsko udruživanje?

  • realist

    Joj ajde..te price o svi su isti i po nicemu se ne razlikuju su bezvezne jednostavno. Uzmi primjer iz gornjeg teksta Comcast i Hulu protiv Netflixa..ne gledam Hulu. Ako mi Comcast to ne omoguci i ako uspori Netflix prelazim na Tcom. Nece sad odjednom i Tcom usporavati Netflix zato jer to radi Comcast..pogotovo ako primjeti da vecina korisnika koristi Netflix…za mene je veci problem sto u vecini slucajeva ljudi nemaju izbora, sto u Sad-u, sto u Europi i svugdje u svijetu jer imaju samo jednog providera koji funkcionira kako spada u njihovom podrucju. Sto se opet mozda promijeni, ako za to bude potrebe. Nece sigurno jedan ISP sebi uskracivati dobit i nove korisnike samo da bi se s nekim kartelski udruzio i blokirao iste stvari, osim ako nema velike financijske koristi..

  • Krešimir Blažev

    Realno, njihov lobi je dobrim dijelom i zaslužan za smanjivanje regulative, što znači da su jako dobro organizirali i zato ne vidim previše razloga da se nakon ovogs idu klati međusobno.

  • alexxx

    Joooj nemoj i ti pasti pod taj utjecaj medija i sveopćeg društvenog ludila da smo sve manje slobodni i to….nikad nisi bio slobodniji izreći svoje mišljenje,nikad nisi bio slobodniji otići gdje želiš,nikad nisi bio slobodniji doći do neke informacije na jedan dodir gumba…dalje neću pisati,nema potrebe….

  • alexxx

    Bravo…

  • Mustrashh

    Medija? Ne znam na koje medije aludiras, jer domace a i vecinu stranih MSM medija ne citam. Uopce.

    Kad si vec tako slobodan, objasni mi zasto ekipa na jubitou koja tvrdi da postoje ‘samo’ 2 spola biva demonetizirana, videi im izbrisani, itd. Isto tako mi objasni zasto su prije americkih izbora video uratci koji su pljuvali po Hillary bili demonetizirani, dok oni koji pljuju po Trumpu nisu?

    Promoviranje ovakvih stvari od strane jubitoa/gugla uredno donosi lovu:
    https://www.youtube.com/channel/UCecsVoeJcsXbAra7Sl4mOPw

    Zasto jubitoov vlastiti kanal (youtube spotlight) promovira odredjenu politiku, a ako napravis video koji kritizira istu, automatski zavrsavas na crnoj listi?

    Zasto twitter bana ekipu koja kritizira radikalnu liberalnost?

    Mogu ti staviti jos jedno 1000 primjera samo iz glave. A surfanjem od cca 1h mogu ih nabacati valjda milijun. Black Pigeon Speaks mi je recimo super kanal, pogledaj par videa. I onda mi objasni zasto njega sikaniraju? Ili recimo Sargona, koji je cak liberal, ali nije bolestan kao ekipa iz jubitoa/twittera/facea?

    Prouci slucaj Jamesa Demorea i njegovog dopisa unutar Googlea.

    Opcenito, malo procitaj vise o svemu tome, pa onda mozemo pricati 🙂

  • Krešimir Blažev

    Sloboda medija na zapadu danas podrazumijeva da pratiš i izvještavaš ono što službena politika servira. Ukoliko se u tome nađeš, sloboda nsi sve dok ne počneš preizpitivati službene doktrine. U tom slučaju se takve medije sustavno ridikulizira i marginalizira. Dovoljno je bilo vidjeti kako zapadni mediji prate situaciju u Siriji. Svo ono navijanje za najgori mogući šljam što ga je ljudska vrsta proizvela samo zbog toga jer je to službena politika zapada, koji tamo ima ekonomski interes. Svi mainstream mediji su kao papagaji ponavljali jedne te iste floskule, ali srećom upravo internet je taj koji je onima koji su barem malo propitkivali, omogućio da stvari pogledaju i s druge strane.

    Zapad polako ulazi u sve veću medijsku kukuljicu, a tome doprinos daje i ovo što je Mustaraš rekao. VIdljivo onome tko želi vidjeti. Onaj tko prati CNN, naravno da će živjeti u u vjerenju da je slobodan. Ljudi na zapadu misle da su slobodni jer mogu sprdat svoje vladare. Tako i magarac misli da je slobodan jer može revati kad mu se prohtije. Sloboda govora je kao neki aksiom, ali će se zato pobrinuti da većini kreiraju mišljenje. Ovo s navodnim hakiranjem izbora dovoljno najbolje ilustrira kako se mainstream mediji zlorabe u službi službene politike. I kao što rekoh, dokidanje regulative u vidu ukidanja net neutralityja će doći kao točka na i.

  • realist

    Nije uopce bit u tome da se idu klati. Velike kompanije i njihovi lobiji ce se uvijek sloziti u necemu sto moze dovesti do povecanja njihovog profita. I tu su uvijek zajedno i uvijek ce gurati prema tome cilju. No u sustini su oni jos uvijekk trzisni konkurenti i kad se zajedno ne bore protiv zakona i drzave bore se jedan protiv drugog za sto veci profit i sto vise korisnika..cisti zakon trzista..tako dugo dok jedan ISP ima koristi ako ponudi neku uslugu malo bolju ili jeftiniju od drugog tako dugo nece nista nekome braniti i oduzimati..jer bi ih to udarilo gdje ih najvise boli, a to je dzep..dogovore imaju uglavnom u vezi cijena jedino i pokrivenosti…da jedan nije previse jeftiniji od drugog da trzisna bitka nije nije ne fer..sto imaju oduvijek i imat ce uvijek..

  • Gizda

    Osobno smatram da je ovo dobra šansa za Europu i EU. Firme, ukoliko im se ponude neka jamstva, mogle bi preseliti poslovanje u EU, a Amerika bi mogla imati više štete nego koristi. Sada je samo pitanje kako će se postaviti EU, pogotovo nakon izlaska iz EU njihove produžene ruke, UK.

  • Mustrashh

    Sloboda medija je floskula. Nista manje, nista vise od toga.
    Istrazivacko novinarstvo je vec duzi period mrtvo. Ekipu koja se stvarno zelila baviti novinarstvom su odavno zamijenili ekipom koja prekopava po faceu/instagramu u potrazi za sisama.

    Dovoljno je vidjeti prije koliko godina su ubili vijest o Weinsteinu, a najveca tragedija je valjda zlostavljanje djece u Rotheramu gdje ni policija, a ni mediji nisu nista poduzeli preko 10 godina. Sve radi politicke korektnosti i da ih ne bi prozvali rasistima. Kad smo vec kod rasizma, danas su svi koji se ne slazu sa MSM = Hitler.

    A i sama rijec rasizam je izgubila svaki smisao, jer eto, ako kritiziras radikalni islam, rasist si. Iako islam nema veze sa rasom, no koga to zanima? Najvaznije je etiketirati covjeka nekom pogrdnom rijeci, jer ako ga vec ne mozes argumentom pobiti, to je najbolji nacin da istoga usutkas.

    Zalosno je sto ekipa pada na takve fore. A MSM se sveo na guzice, etiketiranje ljudi i propagandu. Goebblesova propaganda i ona iz vremena SSSR-a jede govna naspram ovim ‘novinarskim’ budalastinama koje danas provlace.

    No zanimljivo, dogodi se napad u NY-u prije par dana, a CNN izvjestava o tome koliko coca-cole popije jebeni Trump. Ako to nekome nije suludo, onda je toj osobi ili ispran mozak, ili pak isti nikad nisu ni imali.

    Rotheram necu ni spominjati. BBC je tu vijest prenio onako ‘uz put’, cisto da su istu imali, jer eto, na njihovu zalost, morali su istu izvjestiti. 1400 djece silovano, policija zataskavala, mediji nisu htjeli nista objaviti… I tako 10 godina. Jedan od najvecih skandala, ali nitko ziv o tome ne izvjestava. Osim par jutubera.

    I onda njih jubito demonatizira, a s druge strane promovira i masno zaradjuje na pedofiliji. Previse slucajnosti da bi bilo slucajno.

    Da nije zalosno, bilo bi smijesno. Alan Ford mi naglo djeluje kao nekakav normalniji i kud i kamo zdraviji svijet.

  • Mustrashh

    Ta prebacivanja sa jednog ISP-a na drugi zvuce odlicno. No samo ukoliko si to u mogucnosti i napraviti. Sta napraviti onog trenutka kad ti je dostupan samo jedan ISP? Ili samo 2, a oba slijede istu politiku?

  • Mustrashh

    Po cemu je UK napustio EU? Imali su referendum. Breit je prosao. I tu prica zavrsava. Izasli jos uvijek nisu, a kako stvari stoje, niti nece. Politicka i poslovna elita radi sve sto mogu da ovi ostanu u EU. Referendum vise nitko ni ne spominje, a svaki novi zakon/odredba idu u tom smjeru da ostanu unutar EU.

    Unatoc referendumu. No EU je poznata da odrzava referendume i po vise puta, sve dok ne prodje onako kako to elita zeli. I tako svaki put. To je ta famozna ‘demokracija’ 🙂

  • brat_goran

    Ljudi izašli na referendum i većina glasala da se vrate u sastav Rusije, ako se ‘sjećamo’ znamo kako i kada je Krim otišao Ukrajini, daklem ništa sporno.

  • alexxx

    Prijatelju, nemoj se nadmudrivati samo zato jer bi htio pobijediti u svakoj debati…slažem se s tobom da su u nekakvoj mikroanalizi i u kratkom vremenskom periodu slobode nekad veće a nekad manje ALI…misliš li da su opcenito slobode danas veće il manje nego od recimo razdoblja 1.i 2 sv rata? Ili od par stotina godina dok je vladala inkvizicija? Ili od mračnog srednjeg vijeka? Ili od rimskog doba? Ili prije 3000gpne?
    Vidiš kamo ovo vodi jel da?
    Da si od prve shvatio ne bi ti morao toliko pisat…
    Neću ni ulaziti u to da je svako slobodan onoliko koliko je slobodan u glavi i slične filozofije…
    Slažem se da je današnje društvo daleko daleko od idealnog ali…današnje društvo u globalu je najslobodnije što je ikad bilo u povijesti čovječanstva i na to sam mislio bez prevelikog ulaženja u detalje….
    P.s.procitaj još jednom prvi post od ‘realist’-a,čovjek ti je sve tamo lijepo i jednostavno objasnio

  • alexxx

    Sve što si napisao je zdravorazumski logično…”slučajno” sam u jednom razdoblju pratio CNN (inače me ne zanima) i nakon kratkog perioda dobio osjećaj da je u suštini sve to skupa jedna velika sprega medija i politike,tako da o tome neću trošiti riječi i vrijeme….a vidim da si ti u tim recimo političkim vodama dosta upućen i dosta znaš… Ono što bi mene zanimalo, ako nađeš vremena i volje odgovorit je slijedeće:
    1. Kako ti uspijevas vidjeti realnu sliku svijeta bez obzira na serviranje medija(za razliku od drugih ljudi koji ne vide)?
    2.Mozes li mi navesti neko razdoblje u povijesti čovječanstva gdje je pojedinac imao više slobode,više materijalnog bogatstva i veći i brži pristup informacijama nego danas?
    3.Ovako na prvu i odokativno kako bi posložio ljestvicu zemalja po slobodi medija,npr između konkretno Hrvatske,Irana,Slovenije i Finske (na broju 1. najslobodnija zemlja,4. najgora)
    Hvala unaprijed
    P.S. ako iz nekog razloga ne odgovoriš,nema veze,prijatelji ko što smo i bili 😁

  • Krešimir Blažev

    Upravo zahvaljujući internetu. Dakle, ne prihvaćam zdravo za gotovo informacije koje dobijem od MSM-a. Uvijek propitkujem i gledam drugu stranu. Pritom ne mislim da treba pratiti opskurne medije koji briju na chemtrailse i flat earth, jer je izbor širok.

    MSM mediji su sve samo ne neovisni. Doduše, ima ih, ali mahom su svi u službi službene politike, a ona je vidjeli smo kakva. Ako pratiš samo jednu stranu, tvoj stav će biti kreiran u skladu sa službenom politikom. Ako ubaciš malo druge strane, slika je već realnija. Iako je i druga strana zapravo propaganda, kad imaš dva izvora, uvijek je lakše složiti kompletnu sliku.

    Zapad, koji inače brije na slobodu, demokraciju i slobodu medija, zapravo je do te mjere licemjeran da je to sada postalo vidljivo i bez da baciš oko na drugu stranu. Primjer Iraka i oružja za masovno uništavanje. Na konto toga su pokrenuli invaziju, a sami njihovi novinari su otkrili da je posrijedi zajeb. To su bili zadnji dani kakvog-takvog istraživačkog novinarstva. Nakon toga je postalo zanimljivo kako su sve priče tih istih medija samo ponavljanje floskula službene politike.

    Slijedi arapsko proljeće, intervencija u Libiji i sada Sirija. Izvještaji zapadnih medija su čista propaganda, i za to vidjeti ne treba neka posebna moć. U mnogim slučajevima je bilo dovoljno kronološki pratiti samo njih, da bi se došlo do zaključka da nešto ne štima.

    1.

    Sljedećim primjerom ću pokušati odgovoriti na tvoje prvo pitanje.

    Primjer Ukrajine. Iskreno, onaj početak prosvjeda n Majdanu čak ni nisam toliko pratio, već bi onako na radiju usput čuo o čemu se radi. Jedino što je ovdje bilo bitno je kronologija. Dakle na trgu u Kijevu prosvjeduju neki ljudi, traže veću slobodu, smanjenje korupcije itd. Pomislih klasika. Onda je objavljeno da su prosvjedi zbog toga što je tadašnji predsjednik Janukovič povukao najavljeni trgovinski ugovor s EU. Prosvjedi bjesne. Janukovič, pritisnut prosvjedima, ponovo objavi da će sporazum s EU biti potpisan, dakle udovolji zahtjevima prosvjednika. E ali nakon toga prosvjednici mijenjaju zahtjeve i traže smjenu nekih ministara i nove izbore. Janukovič nakon manjeg natezanja prihvati i to, ali prosvjednici sada traže smjenu Janukoviča. Treba li ovdje biti posebno nadaren da dođeš do zaključka da nešto ne štima? Mislim da osoba s prosječnim obrazovanjem i IQ-om može vidjeti da nešto ne štima.
    Ukoliko pored obrazovanja i prosječne inteligencije osoba ima i malo entuzijazma za propitkivanje, vrlo lako može doći do zaključka za se zapravo radilo o dobro organiziranom rušenju vlasti, po uzoru na recimo Čile. Naravno, ovo podrazumijeva da koliko-toliko poznaješ povijest, odnosno da si išao u školu, a ne oko škole.

    Ovo je još uvijek trenutak kad nisam niti pomislio otići na recimo RT.com ili na Twitteru potražiti ljude koji su sudionici tih događaja. Ubrzo se ispostavilo da su u Kijevu postojali i protu-prosvjedi, koji nisu tražili smjenu legalno izabiranog predsjednika, već su se suprotstavili ovima koji su palili gume i cijeli trg pretvorili u ratnu zonu.

    Ubrzo nakon toga iz EU stižu poruke kako podržavaju prosvjednike itd., da bi na kraju, kad su ga htjeli upucati, podržali njegovo svrgavanje i postavljanje pučističke vlade. Ovdje nisam spominjao blamažu estonske ministrice koja je slučajno otkrila da su plaćenici pucali po prosvjednicima kako bi se stekao dojam da to radi policija, kao ni to da je John Kerry dva dana nakon pada Janukoviča slavodobitno palio svijeće po Majdanu, jer za cijelu priču možda čak nije ni bitno.

    Ono što je bitnije je da je EU, taj bastion slobode i demokracije, podržala rušenje legalno izabranog predsjednika, podržala postavljanje purističke vlasti, a što je najgore, nedugo nakon toga s tom istom pučističkom vladom potpisala sve ključne sporazume. Dakle, EU potpisuje ugovore i sporazume s hrpom bandita koja je upala u parlament i skinula legalnu vlast. Ono što je još još još gore, ta ista pučistička vlast je s MMF-om i Svjetskom bankom nakon tri mjeseca potpisala ugovor o kreditima u vrijednosti 17 milijardi dolara, uz sulude uvjete koji su se također lako mogli naći na internetu. Mojoj materi je to zvučalo super, vidi jadni ljudi spasili se.

    Sve ovo je bilo dostupno na zapadnim medijima, koji ni jednom nisu osudili takvo ponašanje službenih tijela EU. Nula bodova. Naravno da nisu ništa srali jer je to službena politika, a EU kao produžena ruka Amerike, mora provoditi njihovu ekspanzionističku politiku. Nakon toga sam išao malo istraživati, i nailazio na mnoge YouTube kanale koji su pokazivali drugu stranu, a bilo je i onih koji su prikazivali i jedno i drugo. Mnogi takvi kanali su demonetizirani od strane YouTube-a, ali i suspendirani. Ako je internet slobodan, čemu zatiranje onih koji misle drukčije? Nije se radilo o govoru mržnje, nego jednostavno o drugom pogledu.

    Ostatak priče s Ukrajinom je poznat, a navijanje zapadnih medija je postalo toliko odvratno da su neki objavili da se 50 ljudi u Odesi samo zapalilo, a ne da su to uradili fašisti iz Pravog Sektora. Treba li uopće komentirati da nakon prosvjeda protiv koripcije, Ukrajinci za predsjednika izaberu jebenog oligarha?

    Početak rata u Donbasu je opet priča za sebe. Onaj tko je pratio početak, lako je mogao skužiti da su to organizirale ruske tajne službe kako bi odvojili dio Ukrajine. Taj dio je tradicionalno naklonjen Rusiji, kako kulturološki, tako i ekonomski, Ali nisu uspjeli, nego samo Donjeck i Lugansk. U planu je bila Odesa, Harkov, Maiupol, Dnjepropetrovsk i zapravo većina rusofonih područja, ali su ih CIA-ši preduhitrili poučeni Krimskim slučajem.

    Tu sam u jednom trenutku počeo navijati za Ukrajince, jer je bilo očito da su Rusi doveli svoju tehniku i pobunjenicima stvorili neusporedivo jaču vojsku, ali tada se počeo zahuktavati rat u Siriji, koji je propagandu digao na puno veći nivo.

    2.

    Definiraj slobodu. Naravno da više ne postoje robovi, barem ne službeno, ali pitanje je koliko si slobodan. Gazda te više ne kontrolira okovima i utvrdama nego kreditima i kamatama. Materijalno bogatstvo je (kumulativno) veće, ali je nerazmjer raspodjele također veći, što će kad – tad dovesti do novih ratova i revolucija. Pristup informacijama sam objasnio u prethodnom pasusu. Dakle, to što su informacije dostupne, ne znači da si slobodan, jer je očito da ti se mišljenje kreira, i to na perfidan način, da uopće nisi svjestan.

    3.

    Ljestvica o kojoj pričaš nema smisla jer takva istraživanja vrše zapadne zemlje, dakle kreiraju ih po svojim kriterijima slobode. Mogu se složiti da će se američki novinar slobodnije narugati Trumpu nego ruski Putinu, ali to ne znači da je američki novinar nužno slobodan. Radi se o autocenzuri i probiranju podobnih kadrova. To sam već objasnio na primjeru revanja magarca. To što ti i ja možemo Plenkoviću crtati Hitlerove brčiće, a Kolindi još veće sise, ne znači da smo slobodni, kad nam naši najjači mediji kroje mišljenje u skladu sa službenom politikom. Ovdje ne mislim na mišljenje tipa jel Lidija Bačić obrijala bikini zonu ili je Severina dobila mengu, nego o ključnim stvarima poput recimo ekonomskih tema. Tako će Jutarnji i Večernji reći da moramo trpjeti posljedice uvođenja sankcija Rusiji jer se tako štitimo od većeg zla, recimo agresije. Američki mediji, po njihovim kriterijima najslobodniji na svijetu, po tom pitanju će biti još radikalniji. Svako malo neki njihov vojni «stručnjak» najavljuje da će Rusi napasti baltičke zemlje. Prosječan Amerikanac će to doživjeti traumatično, a o Estoncu da ne govorim. Dakle, usprkos deklarativnoj slobodi medija, mišljenje tih ljudi je kreirano i kao takvi spremni su se «oduprijeti». Upravo iz ovog i mnogo sličnih razloga, ljestvice slobode medija nemaju smisla, jer oni najslobodniji, striktno provode službene politike matičnih zemalja, za koje smo vidjeli kakve su.

  • airbornefilip

    A u SAD-u nemaju tu mogućnost. Ima jedan ISP na području na kojem živiš, di se pribacit?

  • brat_goran

    Au opet ideš do sekspira, tuga brate.

  • brat_goran

    Lijepo si se potrudio čovječe. Ali ne možeš protiv mainstreama, znaš i sam al eto. Ljudi vjeruju čarobnoj kutiji i poznatom licu voditelja i to ti je.

  • alexxx

    Molim te prestani se sramotiti,ti ne vidiš ni male sličice a o većoj slici da ne govorim…šutnja je za tebe blagoslov…ako ne razumiješ o čemu se priča bolje ti je da se igraš sa Lego kockicama i barem tako svom djetetu pokloniš malo svog vremena…

  • Mustrashh

    Ako ispada da se nadmetam, moje isprike. Niti mi je to bio cilj, a niti zelja. Tako da jos jednom – ako tako ispada, isprike.

    Naravno da smo danas slobodniji nego u srednjem vijeku ili u doba rimljana. To nitko ne spori. No to nije ‘normalan’ nacin razmisljanja. Za 200 godina trebali bi ljudi biti slobodniji nego danas, a sve ide tim tokom da to nece biti tako.

    Svake godine sve vise i vise tih ‘sloboda’ se ukida. Zato sam i rekao, bio si slobodniji prije 10 godina nego danas. No po meni, najveca sloboda, i najveci prosperitet su bile godine proslog stoljeca. 70ih, 80ih i vrhunac je bio 90ih.

    A to ima i razlog. Svijet nije bio pod monopolom samo jedne drzave, vec si imao dva glavna rivala, i jos hrpu manjih ali utjecajnih igraca. Danas svi plesu jedno te istim plesom kojim diktira zna se vec tko.

    Nadalje, ne znam gdje zivis, no osobno na zapadu provedem dosta vremena. I rijeci tipa rasist, nacist, hitler i sl. su mi zgadili do kraja zivota. Jer svatko, ali ama bas svatko tko se ne slaze sa tim neoliberalima je nesto od toga sto sam nabrojao. Ili sve.

    Etiketiranje covjeka nikad nije bilo lakse. Optuziti nekoga da je ucinio nesto, javno ga osuditi preko medija… Ma nikad lakse. A kad se pokaze da to nije istina, nikome nista. Osim sto su covjeku naravno unistili zivot, ali koga briga.

    Moras paziti sta ces pricati, i ono najvaznije, kome ces to pricati. Nemam pojma kako je bilo u doba inkvizicije, ali mene ovo opasno podsjeca bas na tu spomenutu inkviziciju. Naravno da nije direktno usporedivo, ali…

  • Mustrashh

    Nisam nikad zivio u SAD-u, tako da ne mogu komentirati nista iz prve ruke. No koliko vidim po forumima, neki su zapeli samo i iskljucivo na Comcast Xfinityu, dok su drugi zapeli na AT&T-u. Nemaju drugog izbora. Pretpostavljam da je to slicno kao sa HT-om kod nas.

    No opet, pricam samo o onome sto citam, jer osobnog iskustva nemam.

  • alexxx

    Iskreno se zahvaljujem na opsežnom odgovoru…
    Ono gdje bi te samo malo ispravio je da ti svoje mišljenje(realnost) nisi izgradio na temelju informacija iz slobodnog interneta već zahvaljujući svojoj glavi i zdravom razumu…i da nema interneta ti bi jednako uspješno vidio realnost i na temelju pisanih medija ili televizije a to je zato jer imaš svoju glavu i zato jer se propituješ i jer su tvoje postavke ispravne…hoću reći,ništa neće pomoći ili odmoći pojedincu ako on sam nema stanovitu inteligenciju i ako on sam ne procesira stvari kako treba…na kraju,svi mediji daju istu sliku svima a ipak si ti uspio donijeti neki svoj zaključak.
    Šteta što mi nisi ipak napisao onu ljestvicu jer sam htio na temelju nje vidjeti jednu drugu stranu tvojih misli,a ne šta o tome misle zapadni ili neki drugi mediji…
    Sloboda (bilo kakva) na kraju ovisi samo o tebi bez obzira u kojem razdoblju živimo,neki će uvijek prihvaćati što im se servira dok će rijetki sami htjeti donijeti svoj zaključak.
    Svijet je prožet interesima,a u danasnje vrijeme

  • airbornefilip

    Ne znam koji je dogovor HTa i ostalih ISPova ko Vip i Tele2, ali moji su se na selu pribacili s HT na H1 (mislim) za manje pare i 3x brzinu. Koja je maksimalna na toj infrastukturi. Ne očekivam priko 10 Mbps na ADSL-u. Fizička ograničenja stare infrastukture.
    Ali otkad sam se odselio, prominio sam s HT 3G na VIPov 3G pa sam sad na Tele2 4G i nikakvih problema u Splitu. Nekim čudom sve zadovoljniji. Nažalost stan je ukurcu pa samo tako mogu na internet, ali s 13GB i 10-15 Mbps doć na flat i 150Mbps mi je nešto što bi nazva mogućnošću promjene 😀

  • alexxx

    Nikad ne gledam jedan kratki vremenski period već uvijek najveći mogući jer mi to pomaže da dobijem veću sliku društva i odnosa i tako ne donosim zaključke naprečac nego uviđam tendenciju kamo neko ili nešto ide. Kao što rekoh,ako smo mi danas slobodniji nego što smo bili prije 1000g ili 300g onda nije logično donijeti zaključak da ce za 200 g biti manje slobode,zar ne.
    Inače,bio sam u Njemačkoj par puta i ono kaj sam uspio pohvatati na brzinu je da su oni dosta osjetljivi na bilo kakvu mogućnost ponovnog javljanja rasizma nacizma ili sličnog pa se zato čini da na neki način ne dopuštaju previše slobode u tom kontekstu,ali s obzirom na ne tako davnu njihovu povijest,tko bi to krivio.

  • Krešimir Blažev

    Prekretnica je 2001. i 9/11. Od tada počinje smanjivanje sloboda na konto prijetlji terorizmom. Rat protiv terorizma kojeg su sami proizveli služi kao opravdanje za potpunu dominaciju nad bilo kakvim kritičkim promišljanjem.

  • Mustrashh

    Njemci su vec bolesni po tom pitanju. Primjera radi, nedavno je novinar prozvan nacistom jer se ne slaze sa masovnom imigracijom. Njegova reakcija je bila da je na svoj face ili twitter stavio sliku gdje nacisti potpisuju vojni pakt sa nekom arapskom (muslimanskom) zemljom. I kaznjen je jer je postavio sliku iz povijesnih knjiga.

    Nadalje, u SAD-u, hrvatskoj, italiji, ma valjda svim zemljama… Ako negiras holokaust, vecina ce te prozvati ludim, budalom, ovakvim, onakvim. I tu prica zavrsava. Ako u njemackoj negiras holokaust, onda ides u zatvor.

    No njemci lagano zaostaju za britancima… U Rotherhamu je silovano preko 1400 djece kroz period od 10 godina, a policija i mediji nisu nista napravili radi pretjerane politicke korektnosti.

    Zapad je opcenito otisao u 3pm. Bogati su i dalje, ali osobno nikad ne bih mogao zivjeti u UK, SAD-u ili Njemackoj. Nikad. A ne mogu zamisliti da posaljem svoje dijete na nekakav fakultet u SAD-u pa da mu tamo ispiru mozak sa svojim glupostima.

    Sto se tice osobnih sloboda, ja gledam to na nacin da bi svake naredne godine iste trebale biti sve vece i vece. A po prvi put u povijesti postaju sve manje i manje. Kakva ce situacija biti za 50-100-200-300 godina? To nitko ne zna. No ukoliko se ovaj gadan trend ne prekine, onda sigurno nece biti bajno.

  • brat_goran

    Alexe ti si definicija iz šupljeg u prazno pa sve do sekspira i nazad xD.

  • brat_goran

    xD cringe momenat kad šekspir kaže da je bio par puta negdje i odmah zna kulturu nacije, stručnjak šta li treće xD

  • brat_goran

    Singularitet je tema gdje je nauka dosta suglasna, dajem jedno 50-70 godina do tog trenutka. Ontopic sad, trumpova pobjeda je početak kraja političke korektnosti, Milo Yanopoulis npr, je rastavio na proste faktore sva ta new age sranja (black lives matter, feministe, lijeve/desne seronje), tako da mi je i era političke korektnosti postala deplasirana. (Alexe izvini što ne idem do sekspira i nazad da bih rekao ništa xD)

  • alexxx

    A ti si definicija šupljeg 😂😂😂😂

  • alexxx

    Ti si klasičan primjer kako mediji mogu promijeniti nečije mišljenje,kad nemaš svoje naravno… već sam ti unaprijed oprostio,jer iz ove jedne dimenzije u kojoj živiš ne možeš ništa shvatiti a kamoli singularnost…

  • alexxx

    Pogledaj se u ogledalo malo duže i shvatiti ćeš odmah zašto je Balkan slijepo crijevo civilizacije…

  • brat_goran

    Zato što nisam na Balkanu? xD, a ti si mi ko uzimanje slatkiša djetetu, sekspire moj. Kao što vidimo dalje od vrijeđanja kod tebe nema, a i ne shvaćam te ozbiljno pa tako da možeš nastaviti sa haiku izričajem.

  • Mustrashh

    Milo je banan sa twittera recimo. Zasto? Treba Jacka pitati zasto, vjerojatno ni njemu nije jasno. No eto, Milo je u valjda milijun navrata proglasen nacistom, homofobom, rasistom, itd. A lik kao da je iskocio iz crtica. Peder koji voli crnce, polu zidov, polu katolik.

    Show 🙂

  • brat_goran

    Milo u debati hladno mete pod sa muljom koju mu se nadje nasuprot xD lik i pol, kako se sad osvećuje sva ona politička korektnost, dodje čovjek koji artikulira milijune, a novinari se preznojavaju xD

  • MatejRH

    Ovak,vec sam na netu dosta dugo,u zadnje vrijeme 2-3 godine pojacano(forumi,twitcu,citanje iste teme u novinama na manje-vise 5 portala. Kreso,iskreno,net neutrality je postojao u maloj mjeri ali je vec mrtav vec par godina
    Ovo je samo javno i sluzbeno potpisano.
    Cisti primjer za to ti je google,u pocetku si imao neovisno pretrazivanje pojma danas sto je danas sranje. Ako u google ukucas nesto pet puta(npr koje boje sunka,za pet dana ce ti na fb vristat reklame ducana i mesnih proizvoda a da ne spominjem promjenjenu prioritetnost prvih nalaza tvojih trazenja i nalaza uopce)
    Prije par godina na faksu sam “dobio” jednu ideju i napisao je u rad.
    Rad je bio: “utjece li broj slova u imenima hrvatskih gradova na vrijeme istrazivanja i “nalazenje” rezultata u samom googlu(trazilici).
    Kao zadnje danas moras biti pametniji da nades odgovor na jedno pitanje koje ti treba ili si prije nalazio na internetu.
    Kako to napraviti?
    Koristis razlicite domene googla poput google.hr, google.com,google.eng etc etc
    Koristis druge trazilice: bing,yahoo etc
    Koristis razlicite web preglednike i njihove razlicite verzije s obzirom na starost i slozenost
    Onda mozes brisati browsing history i cookies ili ih “stvarati i dodavati”
    Kao zadnja moja “sadasnja” ideja je kombiniranje svega prethodnog zajedno/kombinirano/ili odvojeno,zavisi o svemu sto trazis i kako trazis
    Nadam se da sam lijepo “opisao” da razme.
    Lp
    Matej R

  • MatejRH

    Secer na kraju,a sta je sa “psihoprofiliranjem” samog googlovog engine .
    Lp
    Dr Sanitus Matej XD

 
Najnovije recenzije
Najčitanije recenzije
Top teme
Video tjedna
Uporaba kolačića

Mob.hr koristi kolačiće (tzv. cookies) za pružanje boljeg korisničkog iskustva i funkcionalnosti. Klikom na gumb 'U redu' pristajete na korištenje kolačića.  [ U redu ]